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“这个方案，如果无法获得军方认同，再怎么改，都没可能获得足够经费。”章德明深呼吸了一口气，看着谢凯，“改成这样，不如全部推倒，重新设计一款重型坦克，把握更大。”
“我也觉得这个改造方案几乎是重新设计了。甚至59坦克的底盘跟负重轮还限制了进一步提高性能的空间。”
“坦克炮上125毫米，国内都没有相关技术。即使重新开发新项目，我们也很难短时间内搞出来，617的技术实力，都很难弄出来，105线膛炮技术都从英国引进的。”
“动力系统方面，一直都是我们的弱项，要弄出730马力以上的成熟发动机，非常困难……”
各种质疑，全部涌现了出来。
会议室在座的，都是坦克各个领域的专家。
眼界可能不如617跟541的那些技术专家那样宽广，但是他们的经验绝对是丰富的。
对于自己领域相关技术，自然极其了解。
“我知道大家对于这个项目的前景感到担忧。但是可以肯定，目前617方面在三代坦克已经开始预研。不过却可以肯定，他们还没有找到方向，完全确定方案。我们有了完整的设计方案这一点，就处于领先位置。”郑宇成清楚617坦克方面的研究情况。
不是617不努力，而是目前情况下，军方没钱，先进的坦克就代表着价格昂贵。
617更多的则是研究改进提升现在的坦克性能，同时研究一款性能先进价格不贵的坦克。
当一辆更先进的坦克价格比普通坦克贵数倍时，军方会如何选择，谁都清楚。
“西方-81军事演习，苏联的钢铁洪流让整个世界震动，欧洲人提心吊胆，就连咱们，同样也是担心他们的军事力量……但是大家不要忘了，军事技术始终需要进步。咱们不是617那样的专业坦克研究制造单位，我们不需要考虑太多，只考虑最先进的技术……”郑宇成严肃地说道。
他的意思很明显，在三代坦克方面去抢617的经费。
59坦克的改进，追赶617会处处被动，最终被他们抢先。只能绕过617，直接从他们空白的地方去超越，才有可能。
“在某些领域上，要想获得国家经费，我们就必须比同行拥有更先进的技术。在装备研发上，我们本就不是专业的，但我们可以进行弯道超车，他们循序渐进走直线，我们直接在弯道的地方超过去，在前面等着他们……”郑宇成把谢凯用来说服他的话拿出来了。
弯道超车！
武器装备领域里面，现在国内军工系统单位众多，大家都因为国家战略重心从军事转移到经济建设领域，军方经费不足，大量项目被削减而日子不好过。
基地向各个主管部门要了几年的项目，人家专业的单位都不容易要到，更不要说404这样的基地了。
电磁炸弹，属于国内的空白，在国际上也是先进领域的武器装备。
军方到目前为止没有给出答案，至少，一直跟龙耀华有着联系的郑宇成知道军方高层的态度。
搞，是肯定要搞的，但是搞到什么程度，究竟是否装备或者装备多少，分出多少经费在这项目上面，都让军方高层非常为难。
而云爆弹，军方同样有想法，国内没有技术，一直在跟美国以及苏联方面进行接触，寻求技术引进，尚未获得成功。
这已经是基地有希望在弯道超车，追赶国际脚步的机会。
所以，郑宇成才对谢凯的59坦克直接从一代坦克提升到三代坦克的性能改造方案如此支持。
倾家荡产，砸锅卖铁也得搞出来。
“其实大家不用担心。之所以说这种坦克第一要求就是干翻t72，一方面是因为中东的两伊战争还在继续，不管是伊拉克还是伊朗，都有可能成为我们的潜在买家……另外就是我们的邻居。印度从苏联引进了t72，而巴基斯坦却没有……”谢凯知道大家担心项目的前景。
巴基斯坦在这方面，只能求助中国。
事实也是如此，中国在得到印度的请求后，由617厂根据已经下马的wz-122项目基础上研制一款具有三代坦克特性的“两代半”坦克，最后搞出了85iim型坦克。
“t72表面上看着先进，但是这甚至没法跟t64相比，不仅是防护能力，还是火控系统，都很差……弹药舱的设计并不合理，一旦被穿甲弹击穿炮塔，高温跟金属溅射流将会引起殉爆……火控系统，其装备的主动红外夜视瞄准仪，有效范围只有800米，夜战能力太差……自动装弹机构，电力驱动等……”对于t72这种被苏联人吹上了天，结果海湾战争让美帝在100个小时击毁了1000辆……
谢凯对于这种坦克向来都不感冒。
苏联真正的好东西，根本就不出口。
比如自己用的t64跟t80。
“t72的夜战装备不行？装甲防护力不够？”众人惊讶。
目前t72的各种性能参数，可都不清楚。
谢凯一听，顿时知道说漏了嘴。
“当然，这只是听说的。在红外夜视方面，苏联的技术并不比咱们好多少……我爸之前在苏联待了不少年……”谢凯索性把这个锅退给他爹去背。
话说得模棱两可，也没有说是否是他爹说的。
这个解释显然不会让人满意。
“巴基斯坦需要能抗衡t72的坦克，我们国内也需要。只要我们的坦克火力够凶悍，装甲能够防御住苏联出口型号的t72，就能获得他们的订单，经费由他们出。”谢凯转移了话题。
两伊战争中，不管是伊拉克还是伊朗，最后都会从中国进口坦克以及战机，毕竟他们也被打穷了。
但是巴基斯坦，要想针对印度的t72坦克，无论是美国的m1，还是德国的豹2，都没有可能卖给巴基斯坦的。
“现在巴基斯坦可不会理会咱们，咱们不是搞坦克研究的。”郑宇成皱着眉头说道。
章德明也是如此，“他们即使要找，肯定也先要找617厂。”
“所以，我们需要尽快拿出一个容易实施的方案，然后再由郑主任跟负责这方面的技术人员主动去找巴基斯坦人，找不到他们的武器采购团，直接找他们的大使馆，给他们看方案……”谢凯说道。
“咱们这样截胡617厂的订单，可不是什么好事情啊……”有人苦笑着说道。
“什么叫截胡！617手中可是有着不少的项目，不管是新一代坦克的研发，还是59坦克的改进，都在他们手中，多一个项目他们不会嫌多，少一个也不会在意，但是咱们不行！”郑宇成说道。
现在管不了那么多。
只要能够抢到项目，搞到研究经费支撑着404发展下去就行。
“项目技术难度太大了，咱们的人手不够，新的人员培养很难短时间达到需求，劳动人事部也不会给咱们分人了……”章德明说道。
基地没有足够的研究人员，这是事实。
404本身就不是为科研而存在的基地，科研团队很多撤离了。
坦克团队算比较大的，总数也只有200多号人。
郑宇成看着谢凯。
要搞项目，肯定需要足够经验丰富的技术人员。基地情况不好，上级已经不再往这边分配大学毕业生。
国家搞经济建设，每年人才培养的规模都跟不上需求。
基地无法解决人才，自然有项目也很难获得太大的进展。
“中条山的541坦克基地，人可不少！”谢凯见他们把目光投到自己身上，无语片刻，叹了口气说道。
已经弄出了这样的项目，其他东西再隐藏也没有用，他知道这些技术，却没办法独自一个人搞出来。
任何武器装备，都不是一个人可以弄出来的，否则，也不需要完整的工业体系基础。
需要足够的人员来搞技术开发。
“挖541基地的墙脚？”郑宇成没想到谢凯会提出这样的建议，“我以为咱们跟541合作呢。”
“其实我们跟541基地合作搞技术开发，才更合适。”章德明等人都觉得谢凯的这种提议不太好。
关系处理得不好，以后技术别想得到541的支持，617厂肯定不会乐意把技术拿出来。
“合作更有利发展，541技术实力远比我们更雄厚。”章德明看着谢凯，很认真地说道。
“是更有利，我想请问一下，如果合作，研发进度，我们是否能掌控？”谢凯的问题，所有人无法反驳，“谁能确保，他们不会把经费挪用到别的项目？”
大家都面临同样的问题，404基地郑宇成把工资用来搞项目开发，谁能确保其他单位不把科研经费用到发放工资福利或别的项目？
最终少量经费投入，研发进度如何保障？
“这并不是挖墙脚。如果直接调人，估计他们不会同意。如果我们先从541基地里借一部分人员，工资奖金由基地负担呢？”谢凯阴险地一笑，随后说道。
“我也觉得这个改造方案几乎是重新设计了。甚至59坦克的底盘跟负重轮还限制了进一步提高性能的空间。”
“坦克炮上125毫米，国内都没有相关技术。即使重新开发新项目，我们也很难短时间内搞出来，617的技术实力，都很难弄出来，105线膛炮技术都从英国引进的。”
“动力系统方面，一直都是我们的弱项，要弄出730马力以上的成熟发动机，非常困难……”
各种质疑，全部涌现了出来。
会议室在座的，都是坦克各个领域的专家。
眼界可能不如617跟541的那些技术专家那样宽广，但是他们的经验绝对是丰富的。
对于自己领域相关技术，自然极其了解。
“我知道大家对于这个项目的前景感到担忧。但是可以肯定，目前617方面在三代坦克已经开始预研。不过却可以肯定，他们还没有找到方向，完全确定方案。我们有了完整的设计方案这一点，就处于领先位置。”郑宇成清楚617坦克方面的研究情况。
不是617不努力，而是目前情况下，军方没钱，先进的坦克就代表着价格昂贵。
617更多的则是研究改进提升现在的坦克性能，同时研究一款性能先进价格不贵的坦克。
当一辆更先进的坦克价格比普通坦克贵数倍时，军方会如何选择，谁都清楚。
“西方-81军事演习，苏联的钢铁洪流让整个世界震动，欧洲人提心吊胆，就连咱们，同样也是担心他们的军事力量……但是大家不要忘了，军事技术始终需要进步。咱们不是617那样的专业坦克研究制造单位，我们不需要考虑太多，只考虑最先进的技术……”郑宇成严肃地说道。
他的意思很明显，在三代坦克方面去抢617的经费。
59坦克的改进，追赶617会处处被动，最终被他们抢先。只能绕过617，直接从他们空白的地方去超越，才有可能。
“在某些领域上，要想获得国家经费，我们就必须比同行拥有更先进的技术。在装备研发上，我们本就不是专业的，但我们可以进行弯道超车，他们循序渐进走直线，我们直接在弯道的地方超过去，在前面等着他们……”郑宇成把谢凯用来说服他的话拿出来了。
弯道超车！
武器装备领域里面，现在国内军工系统单位众多，大家都因为国家战略重心从军事转移到经济建设领域，军方经费不足，大量项目被削减而日子不好过。
基地向各个主管部门要了几年的项目，人家专业的单位都不容易要到，更不要说404这样的基地了。
电磁炸弹，属于国内的空白，在国际上也是先进领域的武器装备。
军方到目前为止没有给出答案，至少，一直跟龙耀华有着联系的郑宇成知道军方高层的态度。
搞，是肯定要搞的，但是搞到什么程度，究竟是否装备或者装备多少，分出多少经费在这项目上面，都让军方高层非常为难。
而云爆弹，军方同样有想法，国内没有技术，一直在跟美国以及苏联方面进行接触，寻求技术引进，尚未获得成功。
这已经是基地有希望在弯道超车，追赶国际脚步的机会。
所以，郑宇成才对谢凯的59坦克直接从一代坦克提升到三代坦克的性能改造方案如此支持。
倾家荡产，砸锅卖铁也得搞出来。
“其实大家不用担心。之所以说这种坦克第一要求就是干翻t72，一方面是因为中东的两伊战争还在继续，不管是伊拉克还是伊朗，都有可能成为我们的潜在买家……另外就是我们的邻居。印度从苏联引进了t72，而巴基斯坦却没有……”谢凯知道大家担心项目的前景。
巴基斯坦在这方面，只能求助中国。
事实也是如此，中国在得到印度的请求后，由617厂根据已经下马的wz-122项目基础上研制一款具有三代坦克特性的“两代半”坦克，最后搞出了85iim型坦克。
“t72表面上看着先进，但是这甚至没法跟t64相比，不仅是防护能力，还是火控系统，都很差……弹药舱的设计并不合理，一旦被穿甲弹击穿炮塔，高温跟金属溅射流将会引起殉爆……火控系统，其装备的主动红外夜视瞄准仪，有效范围只有800米，夜战能力太差……自动装弹机构，电力驱动等……”对于t72这种被苏联人吹上了天，结果海湾战争让美帝在100个小时击毁了1000辆……
谢凯对于这种坦克向来都不感冒。
苏联真正的好东西，根本就不出口。
比如自己用的t64跟t80。
“t72的夜战装备不行？装甲防护力不够？”众人惊讶。
目前t72的各种性能参数，可都不清楚。
谢凯一听，顿时知道说漏了嘴。
“当然，这只是听说的。在红外夜视方面，苏联的技术并不比咱们好多少……我爸之前在苏联待了不少年……”谢凯索性把这个锅退给他爹去背。
话说得模棱两可，也没有说是否是他爹说的。
这个解释显然不会让人满意。
“巴基斯坦需要能抗衡t72的坦克，我们国内也需要。只要我们的坦克火力够凶悍，装甲能够防御住苏联出口型号的t72，就能获得他们的订单，经费由他们出。”谢凯转移了话题。
两伊战争中，不管是伊拉克还是伊朗，最后都会从中国进口坦克以及战机，毕竟他们也被打穷了。
但是巴基斯坦，要想针对印度的t72坦克，无论是美国的m1，还是德国的豹2，都没有可能卖给巴基斯坦的。
“现在巴基斯坦可不会理会咱们，咱们不是搞坦克研究的。”郑宇成皱着眉头说道。
章德明也是如此，“他们即使要找，肯定也先要找617厂。”
“所以，我们需要尽快拿出一个容易实施的方案，然后再由郑主任跟负责这方面的技术人员主动去找巴基斯坦人，找不到他们的武器采购团，直接找他们的大使馆，给他们看方案……”谢凯说道。
“咱们这样截胡617厂的订单，可不是什么好事情啊……”有人苦笑着说道。
“什么叫截胡！617手中可是有着不少的项目，不管是新一代坦克的研发，还是59坦克的改进，都在他们手中，多一个项目他们不会嫌多，少一个也不会在意，但是咱们不行！”郑宇成说道。
现在管不了那么多。
只要能够抢到项目，搞到研究经费支撑着404发展下去就行。
“项目技术难度太大了，咱们的人手不够，新的人员培养很难短时间达到需求，劳动人事部也不会给咱们分人了……”章德明说道。
基地没有足够的研究人员，这是事实。
404本身就不是为科研而存在的基地，科研团队很多撤离了。
坦克团队算比较大的，总数也只有200多号人。
郑宇成看着谢凯。
要搞项目，肯定需要足够经验丰富的技术人员。基地情况不好，上级已经不再往这边分配大学毕业生。
国家搞经济建设，每年人才培养的规模都跟不上需求。
基地无法解决人才，自然有项目也很难获得太大的进展。
“中条山的541坦克基地，人可不少！”谢凯见他们把目光投到自己身上，无语片刻，叹了口气说道。
已经弄出了这样的项目，其他东西再隐藏也没有用，他知道这些技术，却没办法独自一个人搞出来。
任何武器装备，都不是一个人可以弄出来的，否则，也不需要完整的工业体系基础。
需要足够的人员来搞技术开发。
“挖541基地的墙脚？”郑宇成没想到谢凯会提出这样的建议，“我以为咱们跟541合作呢。”
“其实我们跟541基地合作搞技术开发，才更合适。”章德明等人都觉得谢凯的这种提议不太好。
关系处理得不好，以后技术别想得到541的支持，617厂肯定不会乐意把技术拿出来。
“合作更有利发展，541技术实力远比我们更雄厚。”章德明看着谢凯，很认真地说道。
“是更有利，我想请问一下，如果合作，研发进度，我们是否能掌控？”谢凯的问题，所有人无法反驳，“谁能确保，他们不会把经费挪用到别的项目？”
大家都面临同样的问题，404基地郑宇成把工资用来搞项目开发，谁能确保其他单位不把科研经费用到发放工资福利或别的项目？
最终少量经费投入，研发进度如何保障？
“这并不是挖墙脚。如果直接调人，估计他们不会同意。如果我们先从541基地里借一部分人员，工资奖金由基地负担呢？”谢凯阴险地一笑，随后说道。
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