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“军方想要获得一批这种坦克？”郑宇成诧异地看着龙耀华跟李明山，“我没听错吧？”
“没有。目前国内三代坦克项目的研制工作刚刚启动，部队的装备急需升级，即使军费不高，我们也不能一直使用老式装备，不研究先进武器装备的作战跟防御不是？”龙耀华点头说道。
李明山看着郑宇成等人，“难道有什么困难？即使我们要，也会付钱的。”
“首长，这是我们跟巴基斯坦合作的项目……”汪贵林权衡着，小心翼翼地说道。
军方需要，这对359坦克的未来前途就是一个莫大的影响了。
国内装备，为了国防安全，出口的359坦克作战能力必须跟国内使用的有很大差异才行。
世界上任何一种先进重型武器出口，都是如此。
美国以及苏联出口的坦克，战机，都是会在功能上进行一些限制，同时还会降低性能配置，避免敌人获得他们的先进武器装备，从而根据性能开发正对性的装备。
“359坦克，目前很难再降低配置，一旦降低了，出现的情况，就是失去大量的订单。在没有定型的情况下，伊拉克就订购了11辆用于作战实验……”齐志远也开口强调着。
谢凯坐在角落里，也不说话。
在对面的祝老总眼神则是不停地停留在谢凯的身上。
“军方的订单并不影响你们的出口。”龙耀华的眼神犀利，看着郑宇成等人，都不敢跟他对视。“当然，这只是一种可能性，如果你们的坦克测试过程中性能不行，肯定得不到军方的订单。”
“首长，你们知道359坦克的制造成本吗？”谢凯开口问了，“军方想要采购，每辆坦克的承受底价是多少？”
谢凯的问题，有些犀利。
潜台词很明显，军方用不起这种坦克。
“你们一年多时间搞出来的东西，利用的全部都是国内现有的技术，能贵到什么地方去？”李明山看着谢凯，轻松地回答。
在他们看来，404基地研制出来的359坦克，根本就不会这么贵。
对于59坦克来说，底盘决定了空间，这就没法有太大的突破，自然就限定了太多的东西。
“首长，我觉得，军方还是等一等，等我们把成本降低下来再考虑。国内的战略重心在经济建设，这方面的需求并不迫切。”谢凯说道。
李明山有些不乐意了，“小子，你是嫌咱们太穷，买不起？”
“首长，我没有这个意思。只是359坦克的成本，在目前来说，真的很贵。而且性能也不够成熟，很多测试都没有做完。”谢凯不置可否。
军方穷，谁都知道。
目前为止大裁军正在进行，国内军队数量从400万减少至300万，这是庞大的工作。
而军费，依然没有增加，甚至因为裁军减少了一点。
85年军费只有191亿，折合美元更是只有65亿美元左右！
仅仅只占美国军费的2%。
一辆359坦克，哪怕以最低价格出售，也得在300万以上的价格。
军方的经费，可不是仅仅用来买装备，还包括科研投入，养活海陆空三军部队，装备更新升级等……
谢凯觉得军方买不起，这也是自然的。
特别装甲兵部队，几乎所有的武器装备都得升级。
主力作战的59坦克，那几乎占据了庞大的比例，这是世界上五十年代的坦克！人家到现在都升级好几代了。
“我就不信了，359坦克再贵，能贵到什么地方去！”李明山话中满是不服气，“要是研制出来的装备咱们自己不对都用不起，研制出来干什么？”
“首长，我觉得祝老总可以解释。”谢凯把火烧到了祝老总身上。
三代坦克，就没有便宜的。
祝老总搞的那东西，将会远比404基地弄出来的359坦克更贵。
99坦克多钱一辆？
那可都是上千万一辆，而且是国内经济提高了很多倍的情况下，都因为价格昂贵而不得不升级96坦克，装备少量的99坦克。
“一套下反稳像式火控系统，加上计算机火控系统，就得上百万对吧？”祝老总没有直接解释，而是问章德明。
稳像式火控系统，价格高得让李明山等人呼吸都变得沉重起来。
“125毫米的坦克炮，双稳系统等，价格也比59式高了数倍，对吧？”没有等回答，祝老总继续问道。
“新的弹药开发等，动力系统等，也是59坦克的数倍吧？”
“乔巴姆装甲的生产成本，同样远远高于均质装甲吧？”
一连串的问题，让龙耀华跟李明山两人目瞪口呆。
动不动就是数倍的价格！
这还让人活不？
“现在你们一辆的成本究竟多少？”龙耀华意思到了问题所在。
没有问郑宇成等人卖多少钱一辆，而是问359坦克的成本。
404提供给伊拉克的样车，250万美元一辆；提供给巴基斯坦的，只有180万美元一辆。
“180万美元，成本价。”章德明无奈地说道。“折算人民币，超过500万。”
“啥玩意儿？你们确定这只是成本价？要是装备一百辆，就花掉我们5亿的军费！”李明山脸色有些挂不住。
如果真的是这个价格，军方用不起。
404也不可能以成本价供应给军方。
“确实，目前所有的技术成本都相当高。”章德明肯定地点头。
“首长，这就是采用新技术所必须付出的代价。当技术成熟了，各种材料生产工艺成熟，产能提升上去，成本就会降低很多。”汪贵林说道。
谢凯看了一眼祝老总，然后再看龙耀华跟李明山。
两人脸上的精彩表情，可想而知了。
祝老总苦笑着看了谢凯一眼，搞国内三代坦克，不仅技术难度大，如何降低成本，也是研发团队必须考虑的。
359坦克，技术程度比祝老总负责的三代坦克项目要差很多，而且只是一款中型坦克。
重型坦克的价格，如果按照技术性能去推算，起码得是359坦克的两倍以上。
部队更用不起。
“成本需要多少时间降低？”龙耀华沉默了一阵，才开始问道。
“首长，这得根据我们的订单情况来。生产数量越多，成本才能越低。不生产，研发成本将会更高……”谢凯说道。“同时，还有反应装甲等没有使用，一旦其他用于提升性能的技术使用，成本将会更高。”
“……”
听到谢凯说成本将会更高，龙耀华等人脸上的精彩更甚。
“伊拉克有多少意向订单？生产多少辆会让成本降低到一个什么水平？”龙耀华没有再去说让出口的坦克降低配置。
在谈这事情之前，他们就在404基地守备团的坦克试验场上面看了依然还在进行使用寿命测试的359坦克样车机动性能跟打靶，然后才提出军方的需求。
仅仅是在成本问题上，就让军方难以承受。
怎么谈下去？
就只能指望国外订单多一些，让成本降低。
“暂时不清楚，一切都得根据那11辆样车的作战实验，甚至对方很可能用于实战，看结果而下达订单。”昂贵的坦克跟普通坦克不同。
由59式改造而来的69式主战坦克，技术落后，火力太差，防御力更不好，伊拉克采购了不少，数量上已经补足了在两伊战争中的损失。
他们需要性能更先进的坦克来提高战斗力。
359坦克就成了一种选择，如果无法超越t72，如此高昂的价格，加上新技术可能的不成熟，苏联的t72将会是他们最好的选择。
“404在项目开发的时候，难道就没有考虑国内使用？”李明山还是问了出来。
他希望能听到一个让他安慰的回答。
希望听到有别的解决方案。
“首长，这个项目，之前军方并不感兴趣。为了让项目继续下去，我们才从国外寻求了投资。”郑宇成给足了李明山的面子。
可李明山却越听越不是个滋味。
军方没钱！
军方穷！
军方不是不感兴趣，而是不敢感兴趣。
一旦感兴趣，就得掏钱。
“对于国内来说，我们的目的，是让研发的技术填补国内空白，弥补国内跟国外的差距，至于是否用得起，不应该是我们考虑的。美国服役的m1主战坦克，德国的豹2主战坦克，甚至是苏联的t80主战坦克在国际上售价都超过五百万美元……”
“售价跟成本价可是两码事！不然美国人跟苏联人装备得起这么多？”李明山毫不客气地指责谢凯。
“即使成本价，咱们的部队太穷，也买不起多少啊，首长！”谢凯也不客气地说道，“我们跟617等单位不同，自筹项目经费，开发技术。首长，如果这些成本不算，甚至利润都不算，404还怎么发展？如果真的这样了，我们还能继续研发下去？”
“我想，首长们不会采用这种杀鸡取卵，竭泽而渔的手段吧？”谢凯直接那话挡住了李明山等人想要让404在价格上抛开利润，抛开研发的技术成本。
没有了利润，甚至连原来投入的成本都无法收回来，还怎么继续研制新的项目？
目前为止，404基地可是有好几个重点项目。
运十改造运输机，改造预警机的项目，一直都在设计之中；超七工程也已经展开，还有122毫米榴弹炮等……
“没有。目前国内三代坦克项目的研制工作刚刚启动，部队的装备急需升级，即使军费不高，我们也不能一直使用老式装备，不研究先进武器装备的作战跟防御不是？”龙耀华点头说道。
李明山看着郑宇成等人，“难道有什么困难？即使我们要，也会付钱的。”
“首长，这是我们跟巴基斯坦合作的项目……”汪贵林权衡着，小心翼翼地说道。
军方需要，这对359坦克的未来前途就是一个莫大的影响了。
国内装备，为了国防安全，出口的359坦克作战能力必须跟国内使用的有很大差异才行。
世界上任何一种先进重型武器出口，都是如此。
美国以及苏联出口的坦克，战机，都是会在功能上进行一些限制，同时还会降低性能配置，避免敌人获得他们的先进武器装备，从而根据性能开发正对性的装备。
“359坦克，目前很难再降低配置，一旦降低了，出现的情况，就是失去大量的订单。在没有定型的情况下，伊拉克就订购了11辆用于作战实验……”齐志远也开口强调着。
谢凯坐在角落里，也不说话。
在对面的祝老总眼神则是不停地停留在谢凯的身上。
“军方的订单并不影响你们的出口。”龙耀华的眼神犀利，看着郑宇成等人，都不敢跟他对视。“当然，这只是一种可能性，如果你们的坦克测试过程中性能不行，肯定得不到军方的订单。”
“首长，你们知道359坦克的制造成本吗？”谢凯开口问了，“军方想要采购，每辆坦克的承受底价是多少？”
谢凯的问题，有些犀利。
潜台词很明显，军方用不起这种坦克。
“你们一年多时间搞出来的东西，利用的全部都是国内现有的技术，能贵到什么地方去？”李明山看着谢凯，轻松地回答。
在他们看来，404基地研制出来的359坦克，根本就不会这么贵。
对于59坦克来说，底盘决定了空间，这就没法有太大的突破，自然就限定了太多的东西。
“首长，我觉得，军方还是等一等，等我们把成本降低下来再考虑。国内的战略重心在经济建设，这方面的需求并不迫切。”谢凯说道。
李明山有些不乐意了，“小子，你是嫌咱们太穷，买不起？”
“首长，我没有这个意思。只是359坦克的成本，在目前来说，真的很贵。而且性能也不够成熟，很多测试都没有做完。”谢凯不置可否。
军方穷，谁都知道。
目前为止大裁军正在进行，国内军队数量从400万减少至300万，这是庞大的工作。
而军费，依然没有增加，甚至因为裁军减少了一点。
85年军费只有191亿，折合美元更是只有65亿美元左右！
仅仅只占美国军费的2%。
一辆359坦克，哪怕以最低价格出售，也得在300万以上的价格。
军方的经费，可不是仅仅用来买装备，还包括科研投入，养活海陆空三军部队，装备更新升级等……
谢凯觉得军方买不起，这也是自然的。
特别装甲兵部队，几乎所有的武器装备都得升级。
主力作战的59坦克，那几乎占据了庞大的比例，这是世界上五十年代的坦克！人家到现在都升级好几代了。
“我就不信了，359坦克再贵，能贵到什么地方去！”李明山话中满是不服气，“要是研制出来的装备咱们自己不对都用不起，研制出来干什么？”
“首长，我觉得祝老总可以解释。”谢凯把火烧到了祝老总身上。
三代坦克，就没有便宜的。
祝老总搞的那东西，将会远比404基地弄出来的359坦克更贵。
99坦克多钱一辆？
那可都是上千万一辆，而且是国内经济提高了很多倍的情况下，都因为价格昂贵而不得不升级96坦克，装备少量的99坦克。
“一套下反稳像式火控系统，加上计算机火控系统，就得上百万对吧？”祝老总没有直接解释，而是问章德明。
稳像式火控系统，价格高得让李明山等人呼吸都变得沉重起来。
“125毫米的坦克炮，双稳系统等，价格也比59式高了数倍，对吧？”没有等回答，祝老总继续问道。
“新的弹药开发等，动力系统等，也是59坦克的数倍吧？”
“乔巴姆装甲的生产成本，同样远远高于均质装甲吧？”
一连串的问题，让龙耀华跟李明山两人目瞪口呆。
动不动就是数倍的价格！
这还让人活不？
“现在你们一辆的成本究竟多少？”龙耀华意思到了问题所在。
没有问郑宇成等人卖多少钱一辆，而是问359坦克的成本。
404提供给伊拉克的样车，250万美元一辆；提供给巴基斯坦的，只有180万美元一辆。
“180万美元，成本价。”章德明无奈地说道。“折算人民币，超过500万。”
“啥玩意儿？你们确定这只是成本价？要是装备一百辆，就花掉我们5亿的军费！”李明山脸色有些挂不住。
如果真的是这个价格，军方用不起。
404也不可能以成本价供应给军方。
“确实，目前所有的技术成本都相当高。”章德明肯定地点头。
“首长，这就是采用新技术所必须付出的代价。当技术成熟了，各种材料生产工艺成熟，产能提升上去，成本就会降低很多。”汪贵林说道。
谢凯看了一眼祝老总，然后再看龙耀华跟李明山。
两人脸上的精彩表情，可想而知了。
祝老总苦笑着看了谢凯一眼，搞国内三代坦克，不仅技术难度大，如何降低成本，也是研发团队必须考虑的。
359坦克，技术程度比祝老总负责的三代坦克项目要差很多，而且只是一款中型坦克。
重型坦克的价格，如果按照技术性能去推算，起码得是359坦克的两倍以上。
部队更用不起。
“成本需要多少时间降低？”龙耀华沉默了一阵，才开始问道。
“首长，这得根据我们的订单情况来。生产数量越多，成本才能越低。不生产，研发成本将会更高……”谢凯说道。“同时，还有反应装甲等没有使用，一旦其他用于提升性能的技术使用，成本将会更高。”
“……”
听到谢凯说成本将会更高，龙耀华等人脸上的精彩更甚。
“伊拉克有多少意向订单？生产多少辆会让成本降低到一个什么水平？”龙耀华没有再去说让出口的坦克降低配置。
在谈这事情之前，他们就在404基地守备团的坦克试验场上面看了依然还在进行使用寿命测试的359坦克样车机动性能跟打靶，然后才提出军方的需求。
仅仅是在成本问题上，就让军方难以承受。
怎么谈下去？
就只能指望国外订单多一些，让成本降低。
“暂时不清楚，一切都得根据那11辆样车的作战实验，甚至对方很可能用于实战，看结果而下达订单。”昂贵的坦克跟普通坦克不同。
由59式改造而来的69式主战坦克，技术落后，火力太差，防御力更不好，伊拉克采购了不少，数量上已经补足了在两伊战争中的损失。
他们需要性能更先进的坦克来提高战斗力。
359坦克就成了一种选择，如果无法超越t72，如此高昂的价格，加上新技术可能的不成熟，苏联的t72将会是他们最好的选择。
“404在项目开发的时候，难道就没有考虑国内使用？”李明山还是问了出来。
他希望能听到一个让他安慰的回答。
希望听到有别的解决方案。
“首长，这个项目，之前军方并不感兴趣。为了让项目继续下去，我们才从国外寻求了投资。”郑宇成给足了李明山的面子。
可李明山却越听越不是个滋味。
军方没钱！
军方穷！
军方不是不感兴趣，而是不敢感兴趣。
一旦感兴趣，就得掏钱。
“对于国内来说，我们的目的，是让研发的技术填补国内空白，弥补国内跟国外的差距，至于是否用得起，不应该是我们考虑的。美国服役的m1主战坦克，德国的豹2主战坦克，甚至是苏联的t80主战坦克在国际上售价都超过五百万美元……”
“售价跟成本价可是两码事！不然美国人跟苏联人装备得起这么多？”李明山毫不客气地指责谢凯。
“即使成本价，咱们的部队太穷，也买不起多少啊，首长！”谢凯也不客气地说道，“我们跟617等单位不同，自筹项目经费，开发技术。首长，如果这些成本不算，甚至利润都不算，404还怎么发展？如果真的这样了，我们还能继续研发下去？”
“我想，首长们不会采用这种杀鸡取卵，竭泽而渔的手段吧？”谢凯直接那话挡住了李明山等人想要让404在价格上抛开利润，抛开研发的技术成本。
没有了利润，甚至连原来投入的成本都无法收回来，还怎么继续研制新的项目？
目前为止，404基地可是有好几个重点项目。
运十改造运输机，改造预警机的项目，一直都在设计之中；超七工程也已经展开，还有122毫米榴弹炮等……
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