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“五千万！”
双方几乎是异口同声说出来的。
只不过，双方语气就完全相反，郑宇成说得咬牙切齿，气急败坏，就如同给了这五千万，真的得要他的命；而熊宏元的脸上则是无奈，委屈，五千万，已经是他们能压缩到的最低极限了。
谢凯叹了口气，五千万，真的不多。
特别是在动辄数十亿上百亿的战机项目中，五千万投进去，水花都不会冒一个。
“五千万，确实不多。”谢凯说了一句公道话。“这五千万，基地应该给。”
“谢凯！”郑宇成脸色变得更难看，完全如同临死前还指着油灯的葛朗台。
如同他说的，132厂的人，不是要钱，是要他的命。
“谢凯，基地年后需要用钱的地方多着呢。原本说是跟巴基斯坦合作，现在巴基斯坦那边一直没有给答复，态度模棱两可的……”汪贵林也提醒谢凯。“咱们一家单位，支撑不起这样大的项目，军方对这项目也没有任何兴趣。他们有十号工程，也不可能支撑两款性能相差不大的战机同时研发。”
说到十号工程，熊宏元跟霍海源两人都是有些无奈。
十号工程到现在已经立项，技术指标等都没有完全确定，加上在经费预算上面军方也不可能给太多，这就使得十号工程的进展非常缓慢。
“这跟十号工程不同，本来就是为了外销。十号工程是国内自用的战机。”谢凯说道。
“对，一个是针对国外用户，一个是针对咱们自己的部队使用。”霍海源也赞成这说法。
“没有用户，咱们给十多亿砸在这个项目上，除非脑袋有问题。”郑宇成毫不退让，“十多亿，可以搞多少项目了？哪怕只是弄基础项目，数万吨的大压机，都能生产很多台，用来制造运十，搞不好可以弄出好几个改进型号。”
与其把钱投入到很长时间看不到利益的项目中去，不如直接用在已有成果的项目中去。
运十的样机，已经搞出来了，试飞依然在进行，接下来同样需要不少的经费制造继续试飞使用的样机。
民航市场对于客机的需求，远比超七工程这种国内军方正眼都不瞧的项目。
霍海源跟熊宏元两人脸上都是露出了失落的神情。
“运十项目也在申请继续制造一架样机的经费，不然立项以来建设起的大飞机生产系统，就将会因为没有业务而不得不破产，倒闭，或者改制……”汪贵林提醒谢凯，“明年，将会是非常艰难的一年，需要经费的地方太多了。”
当初接手运十，也就是为了这个项目，同时也为了保留国内大飞机产业链条的完整。
谢凯明知道运十就是一个坑，项目缺陷重重，最终还是同意接手了运十，甚至为了大飞机产业链的完整，直接鼓捣着郑宇成上了大压机。
现在大压机也到了最耗钱的阶段，各种零部件开始生产，安装大压机的厂房，地面硬化工程已经开始了好几个月的时间。
五千万，投入到运十上面，就能再制造一架样机。
“运十的经费，也是不能断的。”谢凯点头说道，“产能必须保留。”
“经费有限。巴基斯坦的经费进来，还没有太大问题，可现在他们态度不明确……”
巴基斯坦提供两亿五千万美元的经费，基地只出一半。
现在全部让基地出了，管理委员会自然就得考虑更多。
谢凯能理解他们，这年头，一家单位独自搞这样大项目的，全国范围内，绝无仅有。
而且别的单位搞，投钱的都是国家，而不是单位自己自筹经费。
“巴基斯坦那边不用担心，他们空军跟相关部门的官员过段时间不是要过来？”谢凯问道。
郑宇成跟汪贵林两人相视对望，汪贵林摇头，显然不知道谢凯说的这情况。
“你小子张口就说瞎话，谁说巴基斯坦高级官员要过来了？”郑宇成问道，“他们一直都没有给正面的回答。”
“359坦克，巴基斯坦方面投资了，这次五百辆的订单，以为他们不知道？”谢凯撇嘴说道，“他们希望用战机项目来在坦克生产上得到部分的利益。”
“他们的生产线不是都没有建设完成？”郑宇成问道。
随后便闭嘴了。
熊宏元跟霍海源两人知道这些，不是啥好事情。
“巴基斯坦需要这样的战机，能得到技术，可以随时生产，自己建设生产线，何乐而不为？”谢凯把巴基斯坦没法拒绝超七工程合作的原因讲了出来，“美国人跟巴基斯坦签订了上百架f-16战机的合同，但是大家不要忘了，美国人提供战机的目的是什么——遏制占领了阿富汗的苏联扩张。”
苏联占领了阿富汗，那是赤果果的入侵。
而且，苏联的战机不断通过边境侦查巴基斯坦，并且不断提供各种先进武器装备给三哥们。
一旦阿富汗再入侵巴基斯坦，他们就从陆地上打通了进入印度洋的通道，美国想要遏制苏联，就不容易了。
“苏联在阿富汗，一直都无法有效解决反抗，甚至可以说是陷入了阿富汗的战争泥潭。加上国内经济不景气，在阿富汗更是难以维持，每年消耗庞大的军费……这样的情况下，苏联如何还有余力南下？”谢凯问着众人，“大家也清楚，巴基斯坦北边的那些阿富汗游击队隐藏的山区跟难民营怎么回事儿……”
这里不是军事研究中心，大多数人都是打仗出身，不用分析太过透彻，都知道怎么回事儿。
苏联入侵阿富汗，主要就因为阿富汗的地理位置太过重要。
如果说美帝后来入侵伊拉克是为了石油，苏联人入侵阿富汗，也就得到了一些铜矿石之类不值钱的东西，最终阿富汗也让苏联消耗了庞大的经费，甚至有人认为阿富汗战争加快了苏联解体的速度。
“所以，美国人提供给巴基斯坦的f-16战机并不是非常痛快，到现在为止，也没见着提供几架。而老对手不断采购先进战机，数量上本来就处在劣势上了，质量再跟不上，如果再爆发一次印巴战争，还怎么打？”谢凯问郑宇成等人。
郑宇成他们知道个什么？
“他们如何打，跟我们有什么关系？我就关心对方是否给钱。只要给钱，就好说。”郑宇成的神态，显然轻松多了，“你的消息究竟可靠不？”
“是否可靠，过几天不就知道了？”谢凯翻着白眼儿说道。
“那就过几天再说给超七工程经费的事情。”郑宇成耍无奈地说道。
谢凯看着老家伙们，显然，他们都是不见兔子不撒鹰。
熊宏元跟霍海源两人，啥话都不能说。
他们是来要钱的，哪怕项目归属404，最终还是由611所研究设计，132厂生产制造不是？
“我觉得，我们基地在战机研制这方面，需要建立一个团队。这样一来，才好跟项目承接方衔接……甚至，一些基地可以负担的科研项目，可以在咱们基地搞嘛。”谢凯突然开口说道。
郑宇成等人一时间弄不明白谢凯的目的。
原本管理委员会想要在基地搞这些，谢凯不同意，就连运十团队，也都安置在秦飞，借用人家的地盘，随时都担心被他们给吞并了，连个谢谢都不会说一声。
谢凯这时候提出来，显然是要在404基地里面搞一个战机研究团队。
什么意思？
而熊宏元跟霍海源两人不知道内情，以为谢凯是在帮他们说话。
404基地掏钱，肯定心不甘情不愿的。
如果分一部分的人到404里面，双方各自负责一些部分，甚至一些项目都是由这边为主，611所跟132厂作为承包商，404管理委员会众人的面子将会好受很多。
“谢凯同志的提议不错，我也觉得这样比较合适。如此一来，基地随时都能了解到项目进展，一些核心的部分，也能不完全公开在巴基斯坦人的面前。”熊宏元举起双手支持谢凯的提议。
他完全想不到，谢凯打的什么算盘。
要是知道了，打死他都不会同意的。
谢凯是借着这个机会从132厂跟611所挖人。
“超七工程，需要一台运算速度上亿次每秒的超级计算机，咱们就安装在基地里面，基地地下研究所不是很多单位都空置了出来？咱们就把超级计算机安装在地下……超七工程需要模拟计算的，就直接在咱们这边来搞。如此一来，经费方面也能节省很多……”谢凯继续说道。
霍海源顿时就觉得哪里不对，可是谢凯打什么算盘，他弄不明白。
超级计算机可是原本说好投资给超七工程用于模拟计算的，安装在611所，完全可以用到十号工程上面，并且通过超七工程建立的模型，让十号工程成本更低，进展更快。
放到404里面，就没有那么方便了。
熊宏元对于超级计算机，也不是非常了解。
那玩意儿一台都得两三千万，404一直都不愿意在这上面松口，甚至郑宇成等人觉得超级计算机没有什么用。
搞一个团队在404，同样也干超七工程的活，甚至十号工程都能丢到这边干，由404来承担一部分经费，对于整个132厂跟611所都是好事。
事情真的有这么简单？
郑宇成等人弄不明白谢凯的目的，眼见时间也快中午了，就宣布暂停，下午继续讨论。
至于明天就过年了，双方谁都没有在意。
过年是其他干部职工的事情，领导们在过年的时间反而更忙。
“你究竟在想什么？之前咱们要把运十团队弄到基地，让基地发展壮大你都不同意，现在又开始搞这样的事情了。”下来后，郑宇成几人直接把谢凯叫到了郑宇成办公室，上来就直接要求谢凯解释。
齐志远跟白彦军几人同样也是如此。
谢凯没有回答，而是直接问汪贵林，“汪主任，541基地借给咱们的技术人员，他们还准备要回去不？”
“没说啊，咋了？”汪贵林不解。
郑宇成等人更是不解。
“如果现在541基地的人要求他们回去，这些人还愿意回去吗？”谢凯继续问道。
“359坦克经过这大半年时间的高强度试验，定型工作即将结束，但是不代表整个项目已经结束。541基地手中已经没有太多的科研项目，这些人回去，也没地方安置……”
“如果541基地有项目呢？”谢凯继续问。
“除非541的项目比咱们的项目性能更先进，提升更大，否者，在征求个人意见的时候，他们不会愿意放弃继续改造359坦克。同时，我们的359坦克项目完成后，肯定还会有更先进的项目。即使没有，我想，以在359坦克研发过程积累的经验，祝老总也会分一些项目给咱们。”汪贵林解释着，“你问这些的目的是什么？”
祝老总的三代坦克，本来就是通过359坦克项目作为一些技术验证的。
359的研发进度能如此快，跟谢凯提出的设计方案有关系，更大的助力就是来自国内三代坦克之父，独臂总师祝老总团队的技术支持。
有了设计图纸，要想从图纸到可以使用的武器装备，绝对不是直接制造就行的。
541基地，大部分产能转向民品生产，三代坦克制造可能会分一部分，但是研发绝对没有他们的事情。
参与设计的人都被404的人给弄到了基地的装甲研究所。
“你问这么多，究竟想要干啥？那可是钱啊！”郑宇成眼睛眯成了一条缝。
齐志远跟白彦军，显然也是想要弄清楚谢凯的目的。
“如果我们搞一个更先进的战机项目，最后，611所的人还能要回去不？”谢凯说出了自己的目的，“美国新一代的隐形轰炸机已经服役；而他们的隐形战斗机已经有了原型机……”
“啥玩意儿？”
众人大惊。
“不要这么惊讶嘛。咱们要搞就搞大的，老是去追赶世界先进，多没有意思，不如咱们直接开始设计研究西方世界的第四代战机，苏联标准的第五代战机。”谢凯的脸上很平静。
重生一回，总得疯狂一把。
双方几乎是异口同声说出来的。
只不过，双方语气就完全相反，郑宇成说得咬牙切齿，气急败坏，就如同给了这五千万，真的得要他的命；而熊宏元的脸上则是无奈，委屈，五千万，已经是他们能压缩到的最低极限了。
谢凯叹了口气，五千万，真的不多。
特别是在动辄数十亿上百亿的战机项目中，五千万投进去，水花都不会冒一个。
“五千万，确实不多。”谢凯说了一句公道话。“这五千万，基地应该给。”
“谢凯！”郑宇成脸色变得更难看，完全如同临死前还指着油灯的葛朗台。
如同他说的，132厂的人，不是要钱，是要他的命。
“谢凯，基地年后需要用钱的地方多着呢。原本说是跟巴基斯坦合作，现在巴基斯坦那边一直没有给答复，态度模棱两可的……”汪贵林也提醒谢凯。“咱们一家单位，支撑不起这样大的项目，军方对这项目也没有任何兴趣。他们有十号工程，也不可能支撑两款性能相差不大的战机同时研发。”
说到十号工程，熊宏元跟霍海源两人都是有些无奈。
十号工程到现在已经立项，技术指标等都没有完全确定，加上在经费预算上面军方也不可能给太多，这就使得十号工程的进展非常缓慢。
“这跟十号工程不同，本来就是为了外销。十号工程是国内自用的战机。”谢凯说道。
“对，一个是针对国外用户，一个是针对咱们自己的部队使用。”霍海源也赞成这说法。
“没有用户，咱们给十多亿砸在这个项目上，除非脑袋有问题。”郑宇成毫不退让，“十多亿，可以搞多少项目了？哪怕只是弄基础项目，数万吨的大压机，都能生产很多台，用来制造运十，搞不好可以弄出好几个改进型号。”
与其把钱投入到很长时间看不到利益的项目中去，不如直接用在已有成果的项目中去。
运十的样机，已经搞出来了，试飞依然在进行，接下来同样需要不少的经费制造继续试飞使用的样机。
民航市场对于客机的需求，远比超七工程这种国内军方正眼都不瞧的项目。
霍海源跟熊宏元两人脸上都是露出了失落的神情。
“运十项目也在申请继续制造一架样机的经费，不然立项以来建设起的大飞机生产系统，就将会因为没有业务而不得不破产，倒闭，或者改制……”汪贵林提醒谢凯，“明年，将会是非常艰难的一年，需要经费的地方太多了。”
当初接手运十，也就是为了这个项目，同时也为了保留国内大飞机产业链条的完整。
谢凯明知道运十就是一个坑，项目缺陷重重，最终还是同意接手了运十，甚至为了大飞机产业链的完整，直接鼓捣着郑宇成上了大压机。
现在大压机也到了最耗钱的阶段，各种零部件开始生产，安装大压机的厂房，地面硬化工程已经开始了好几个月的时间。
五千万，投入到运十上面，就能再制造一架样机。
“运十的经费，也是不能断的。”谢凯点头说道，“产能必须保留。”
“经费有限。巴基斯坦的经费进来，还没有太大问题，可现在他们态度不明确……”
巴基斯坦提供两亿五千万美元的经费，基地只出一半。
现在全部让基地出了，管理委员会自然就得考虑更多。
谢凯能理解他们，这年头，一家单位独自搞这样大项目的，全国范围内，绝无仅有。
而且别的单位搞，投钱的都是国家，而不是单位自己自筹经费。
“巴基斯坦那边不用担心，他们空军跟相关部门的官员过段时间不是要过来？”谢凯问道。
郑宇成跟汪贵林两人相视对望，汪贵林摇头，显然不知道谢凯说的这情况。
“你小子张口就说瞎话，谁说巴基斯坦高级官员要过来了？”郑宇成问道，“他们一直都没有给正面的回答。”
“359坦克，巴基斯坦方面投资了，这次五百辆的订单，以为他们不知道？”谢凯撇嘴说道，“他们希望用战机项目来在坦克生产上得到部分的利益。”
“他们的生产线不是都没有建设完成？”郑宇成问道。
随后便闭嘴了。
熊宏元跟霍海源两人知道这些，不是啥好事情。
“巴基斯坦需要这样的战机，能得到技术，可以随时生产，自己建设生产线，何乐而不为？”谢凯把巴基斯坦没法拒绝超七工程合作的原因讲了出来，“美国人跟巴基斯坦签订了上百架f-16战机的合同，但是大家不要忘了，美国人提供战机的目的是什么——遏制占领了阿富汗的苏联扩张。”
苏联占领了阿富汗，那是赤果果的入侵。
而且，苏联的战机不断通过边境侦查巴基斯坦，并且不断提供各种先进武器装备给三哥们。
一旦阿富汗再入侵巴基斯坦，他们就从陆地上打通了进入印度洋的通道，美国想要遏制苏联，就不容易了。
“苏联在阿富汗，一直都无法有效解决反抗，甚至可以说是陷入了阿富汗的战争泥潭。加上国内经济不景气，在阿富汗更是难以维持，每年消耗庞大的军费……这样的情况下，苏联如何还有余力南下？”谢凯问着众人，“大家也清楚，巴基斯坦北边的那些阿富汗游击队隐藏的山区跟难民营怎么回事儿……”
这里不是军事研究中心，大多数人都是打仗出身，不用分析太过透彻，都知道怎么回事儿。
苏联入侵阿富汗，主要就因为阿富汗的地理位置太过重要。
如果说美帝后来入侵伊拉克是为了石油，苏联人入侵阿富汗，也就得到了一些铜矿石之类不值钱的东西，最终阿富汗也让苏联消耗了庞大的经费，甚至有人认为阿富汗战争加快了苏联解体的速度。
“所以，美国人提供给巴基斯坦的f-16战机并不是非常痛快，到现在为止，也没见着提供几架。而老对手不断采购先进战机，数量上本来就处在劣势上了，质量再跟不上，如果再爆发一次印巴战争，还怎么打？”谢凯问郑宇成等人。
郑宇成他们知道个什么？
“他们如何打，跟我们有什么关系？我就关心对方是否给钱。只要给钱，就好说。”郑宇成的神态，显然轻松多了，“你的消息究竟可靠不？”
“是否可靠，过几天不就知道了？”谢凯翻着白眼儿说道。
“那就过几天再说给超七工程经费的事情。”郑宇成耍无奈地说道。
谢凯看着老家伙们，显然，他们都是不见兔子不撒鹰。
熊宏元跟霍海源两人，啥话都不能说。
他们是来要钱的，哪怕项目归属404，最终还是由611所研究设计，132厂生产制造不是？
“我觉得，我们基地在战机研制这方面，需要建立一个团队。这样一来，才好跟项目承接方衔接……甚至，一些基地可以负担的科研项目，可以在咱们基地搞嘛。”谢凯突然开口说道。
郑宇成等人一时间弄不明白谢凯的目的。
原本管理委员会想要在基地搞这些，谢凯不同意，就连运十团队，也都安置在秦飞，借用人家的地盘，随时都担心被他们给吞并了，连个谢谢都不会说一声。
谢凯这时候提出来，显然是要在404基地里面搞一个战机研究团队。
什么意思？
而熊宏元跟霍海源两人不知道内情，以为谢凯是在帮他们说话。
404基地掏钱，肯定心不甘情不愿的。
如果分一部分的人到404里面，双方各自负责一些部分，甚至一些项目都是由这边为主，611所跟132厂作为承包商，404管理委员会众人的面子将会好受很多。
“谢凯同志的提议不错，我也觉得这样比较合适。如此一来，基地随时都能了解到项目进展，一些核心的部分，也能不完全公开在巴基斯坦人的面前。”熊宏元举起双手支持谢凯的提议。
他完全想不到，谢凯打的什么算盘。
要是知道了，打死他都不会同意的。
谢凯是借着这个机会从132厂跟611所挖人。
“超七工程，需要一台运算速度上亿次每秒的超级计算机，咱们就安装在基地里面，基地地下研究所不是很多单位都空置了出来？咱们就把超级计算机安装在地下……超七工程需要模拟计算的，就直接在咱们这边来搞。如此一来，经费方面也能节省很多……”谢凯继续说道。
霍海源顿时就觉得哪里不对，可是谢凯打什么算盘，他弄不明白。
超级计算机可是原本说好投资给超七工程用于模拟计算的，安装在611所，完全可以用到十号工程上面，并且通过超七工程建立的模型，让十号工程成本更低，进展更快。
放到404里面，就没有那么方便了。
熊宏元对于超级计算机，也不是非常了解。
那玩意儿一台都得两三千万，404一直都不愿意在这上面松口，甚至郑宇成等人觉得超级计算机没有什么用。
搞一个团队在404，同样也干超七工程的活，甚至十号工程都能丢到这边干，由404来承担一部分经费，对于整个132厂跟611所都是好事。
事情真的有这么简单？
郑宇成等人弄不明白谢凯的目的，眼见时间也快中午了，就宣布暂停，下午继续讨论。
至于明天就过年了，双方谁都没有在意。
过年是其他干部职工的事情，领导们在过年的时间反而更忙。
“你究竟在想什么？之前咱们要把运十团队弄到基地，让基地发展壮大你都不同意，现在又开始搞这样的事情了。”下来后，郑宇成几人直接把谢凯叫到了郑宇成办公室，上来就直接要求谢凯解释。
齐志远跟白彦军几人同样也是如此。
谢凯没有回答，而是直接问汪贵林，“汪主任，541基地借给咱们的技术人员，他们还准备要回去不？”
“没说啊，咋了？”汪贵林不解。
郑宇成等人更是不解。
“如果现在541基地的人要求他们回去，这些人还愿意回去吗？”谢凯继续问道。
“359坦克经过这大半年时间的高强度试验，定型工作即将结束，但是不代表整个项目已经结束。541基地手中已经没有太多的科研项目，这些人回去，也没地方安置……”
“如果541基地有项目呢？”谢凯继续问。
“除非541的项目比咱们的项目性能更先进，提升更大，否者，在征求个人意见的时候，他们不会愿意放弃继续改造359坦克。同时，我们的359坦克项目完成后，肯定还会有更先进的项目。即使没有，我想，以在359坦克研发过程积累的经验，祝老总也会分一些项目给咱们。”汪贵林解释着，“你问这些的目的是什么？”
祝老总的三代坦克，本来就是通过359坦克项目作为一些技术验证的。
359的研发进度能如此快，跟谢凯提出的设计方案有关系，更大的助力就是来自国内三代坦克之父，独臂总师祝老总团队的技术支持。
有了设计图纸，要想从图纸到可以使用的武器装备，绝对不是直接制造就行的。
541基地，大部分产能转向民品生产，三代坦克制造可能会分一部分，但是研发绝对没有他们的事情。
参与设计的人都被404的人给弄到了基地的装甲研究所。
“你问这么多，究竟想要干啥？那可是钱啊！”郑宇成眼睛眯成了一条缝。
齐志远跟白彦军，显然也是想要弄清楚谢凯的目的。
“如果我们搞一个更先进的战机项目，最后，611所的人还能要回去不？”谢凯说出了自己的目的，“美国新一代的隐形轰炸机已经服役；而他们的隐形战斗机已经有了原型机……”
“啥玩意儿？”
众人大惊。
“不要这么惊讶嘛。咱们要搞就搞大的，老是去追赶世界先进，多没有意思，不如咱们直接开始设计研究西方世界的第四代战机，苏联标准的第五代战机。”谢凯的脸上很平静。
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